Autor Tema: duda en el rastreo....  (Leído 2170 veces)

Dacor

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duda en el rastreo....
« en: Septiembre 21, 2008, 03:37:41 pm »
 Pos si tengo una pequeña duda y me gustaria vuestra opinion.
 dejarle comida al final del rastro, creeis que es mejor? es que el perro parece que sepa que llega el final y empieza a correr como un desesperado porque save que tiene el plato al final de todo y claro.. que creeis que puedo hacer?

laliyol-yolanda

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Re: duda en el rastreo....
« Respuesta #1 en: Septiembre 21, 2008, 09:02:33 pm »
mmmmm  yo de rastro poco se a ver si algún entendido coantesta, pero vamos que en principio el buscar debería ser autosatisfactorio y no sólo por un premio, es decir que le guste buscar, si..se pueden usar golosinas claro pero loq ue debe quedarle claro al perro no es  el premio en sí si no lo divertido que es buscar  ;D

Poletes

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Re: duda en el rastreo....
« Respuesta #2 en: Septiembre 22, 2008, 12:06:49 am »
Yo no soy entendida en como educar para el rastreo... pero tengo un rastreador nato y jugamos a eso potenciando sus capacidades... pongo un ejemplo de los ultimos que hemos hecho... osea ya complicadito: con  varias pelotas de tenis identicas esparcidas por la casa... cojo una y la manoseo bien manoseada, se la doy a oler, le dejo "quieto" y a la espera... me paseo por la casa, entrando y saliendo de las habitaciones y le escondo la pelota bien escondida (tras una puera abierta, bajo un mueble, dentro de la ducha.... ) vuelvo donde está él y le doy la orden de "BUSCA"!!!  El tio sale disparao, entra en tooodas las habitaciones donde he entrado yo... olfatea por todas partes, descarta la pelotas que se va encontrando (yo no las he tocado) y ENCUENTRA LA QUE ES!!!! es cuestión de ir poco a poco complicando las búsquedas para que no se aburra, nosotros le seguimos en su rastreo y le jaleamos (en realidad no hace mucha falta, jeje porque le encanta  ;D ) y eso si... cuando la encuentra.... YUJUUUUU!!!!  .manos:, no suelo darle premios por ello, el juego es ya un disfrute.

Al principio comenzamos por esconderle premios y claro la recompensa es el propio premio encontrado.

No se si te refieres a eso... que tipo de rastro le haces seguir? si es buscar una persona... el encontrarla es ya el premio...

No sé si te he ayudado...  :-\ , nosotros solo lo usamos para jugar (el rastreo) porque le encanta  guau:::
Helena

rosario767

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Re: duda en el rastreo....
« Respuesta #3 en: Septiembre 22, 2008, 05:36:49 pm »
quizas una pagina de entrenamiento de perros policias te ayude dacor, es parte de su trabajo el rastreo de drogas o explosivos y por lo mismo veo que escogen por lo general razas que en la caza se especializan en buscar o seguir el rastro, yo veo con frecuencia en esa especialidad a sabuesos y pastores..........suerteeeeeeeeeee  .manos:.................
aquí pueden ver mas fotos
http://www.flashup.com/chema

laikamolsa

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Re: duda en el rastreo....
« Respuesta #4 en: Septiembre 23, 2008, 12:15:34 am »
rastreo explosivos: no esta permitido el aprendizaje a civiles.... no esta permitido tener explosivos... y un simple petardo... no sirve

rastreo d drogas: no esta permitido el aprendizaje a civiles.... no esta permitido tener cantidades y/o drogas (otra cosa es ir al mercado negro) y un simple porrillo... no sirve

los perros q rastrean estas sustancias son adiestrados por los propios cuerpos d seguridad del ESTADO ESPAÑOL o en su efecto, se los forma (a las personas) para tal cometido; quien enseña esto a particulares es ILEGAL


rosario767: escribe cuando lo q tengas q decir sea coherente y sobre todo, pensando q esto es ESPAÑA, y tenemos LEYES diferentes a las d tu pais

el sr. Dacor hace rastreo civil, o sea: rastreo d personas vivas o muertas, d objetos no siendo estos ni explosivos ni drogas; en España esta Proteccion Civil con perros asi, perros q son privados, gente q es voluntaria; en Creixell, Tarragona, Cataluña, España esta k9, gente con su curro y q VOLUNTARIAMENTE adiestra y enseña rastreo a sus perros para asi poder ayudar en tascas d rescate y/o salvamento..., creo q por Cat hay mas clubs q enseñan eso, pero desde luego q lo q tu "afirmas"... nooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo  -toma-coco  brujiiii

por cierto..., las razas mas usadas son: PA d trabajo, PB Malinose y alguuuuu cocker o Labrador, pero pocos

antes d postear... verificar
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rime

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Re: duda en el rastreo....
« Respuesta #5 en: Septiembre 23, 2008, 08:12:00 am »
 -be..
SOLO ASPIRO SER TAN BUENA PERSONA COMO MI PERRO CREE QUE SOY

Rosa

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Re: duda en el rastreo....
« Respuesta #6 en: Septiembre 23, 2008, 08:42:05 am »
Dacor,  te refieres al tipo de búsqueda que han mencionado mis compañeras o a rastreo deportivo?

laikamolsa

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Re: duda en el rastreo....
« Respuesta #7 en: Septiembre 23, 2008, 08:32:43 pm »
en todo caso, sea cual sea, puntualizo q el rastreo d sustancias no permitidas es ilegal civilmente hablando; q quede claro, prq hay gente q quizas lo este enseñando e incurre en una ilegalidad, tmb ocurre q por informacion falsa y/o escasa las personas a quienes les gustan estas cosas pueden caer en esa ilegalidad
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rosario767

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Re: duda en el rastreo....
« Respuesta #8 en: Septiembre 23, 2008, 11:27:13 pm »
uy yo creo que dacor se refiere a la busqueda deportiva, pero las disitntas experiencias de expertos en el tema no le haria mal............besitos rosa  :-*
aquí pueden ver mas fotos
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laikamolsa

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Re: duda en el rastreo....
« Respuesta #9 en: Septiembre 24, 2008, 04:49:05 pm »
uy.... entonces, escribe con coherencia: 
quizas una pagina de entrenamiento de perros policias te ayude dacor, es parte de su trabajo el rastreo de drogas o explosivos y por lo mismo veo que escogen por lo general razas que en la caza se especializan en buscar o seguir el rastro, yo veo con frecuencia en esa especialidad a sabuesos y pastores..........suerteeeeeeeeeee  .manos:.................

y el unico experto q habia aqui se a largado   :P  yupi!¡!¡

« última modificación: Septiembre 25, 2008, 09:53:30 am por laliyol-yolanda »
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jota

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Re: duda en el rastreo....
« Respuesta #10 en: Septiembre 28, 2008, 01:47:22 am »
Hola a todos.

Espero mi respuesta sea satisfactoria a tod@s.

Creo que Dacor se está refiriendo al rastro del deporte llamado por sus siglas en alemán VPG "Vielseitigkeitsprüfung für Gebrauchshunde (Prueba de versatilidad para perros de trabajo)". También existe una prueba Internacional de Rastreo, el cual tiene otro reglamento más dificultoso, llamado FH.

Si es así, te responderé con lo que sé y he practicado y nos llevó a Marhi (Mi riesenschnauzer), y a mí a ganar el Campeonato Nacional de rastro VPG-2 y VPG-3, en Chile.

Usualmente, se confunde "rastro" (seguir una huella trazada), con "búsqueda" (de personas, explosivos, drogas, etc...).

En el rastro deportivo lo que se aprovecha es el instinto del perro para encontrar una huella trazada, tiempo antes, VPG-1 (Mínimo, 20 minutos, 300 pasos huella propia, 2 ángulos, 3 rectas, 2 objetos de 10x2 cm), VPG-2 (mínimo 30 minutos, 450 pasos huella extraña, 2 objetos) y VPG-3 (mínimo 60 minutos, 600 pasos huella extraña, 4 ángulos 90° y 5 rectas, 3 objetos).

Ahora, en los entrenos, lo que se le enseña al perro, es a diferenciar el terreno roto (pisado) del que está homogéneo (sin pisar). y se busca que el perro meta la nariz lo más posible y vaya sobre el rastro (huella) trazado, con intensidad, usando su nariz, que no "ventee" (levantar la nariz) y quese desplace a una velocidad constante, y finalmente que encuentre los objetos que el "trazador ha dejado sobre su huella, los cuales el perro indicará echándose, o sentándose o quedándose parado, y a veces entregando el objeto al guía (normalmente se echa (tumba), con el objeto entre sus manos (patas anteriores).

Respondiendo más en concreto a la consulta de Dacor, te diré que el dejar la comida al final del rastro, (tú mismo te contestaste), sí, hace que el perro, una vez que se entera lo que viene, apura el paso y algunos, dejan de rastrear y siguen la huella con la nariz levantada (venteando).

Normalmente se enseña la parte mecánica del rastro, paso a paso, con pienso en cada pisada del trazador y dejando que el perro los encuentre uno a uno, luego cuando la mecánica está comprendida, comienza a espaciarse la aparición del pienso.

Espero no haber aburrido, pero este apasionante ejercicio, os hará alucinar, viendo las capacidades que tienen nuestros perros.

Un abrazo y un gran saludo.  -be..

J.

rosario767

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Re: duda en el rastreo....
« Respuesta #11 en: Septiembre 28, 2008, 05:15:31 pm »
uauuuu como aprende uno en el act ohhhhhhhhh..........gracias jota ohhhhhhh .manos:
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NJackson

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Re: duda en el rastreo....
« Respuesta #12 en: Septiembre 28, 2008, 08:52:39 pm »
De forma puntual y sin que sirva de precedente, ya que como indique que me marchaba del foro, voy a entrar en este post ya que si algo me remueve más las tripas que los infumables, equivocados y cínicos posts de rosario, es la mentira flagrante, además con ganas de quedar impune, ya que mientras he estado en este foro no has tenido arrestos, por no decir otra cosa, de poner semejante insulto a los que honradamente se han labrado un curriculum cierto, pegándote aquí "el moco" con uno inventado.

Me puedes responder jota como has podido ganar el campeonato de Chile en VPG 2 y 3, cuando primero: en un Campeonato solo se puede participar única y exclusivamente en grado 3, ÚNICO NIVEL DE COMPETICIÓN, segundo aparte del pequeño detalle ya mencionado, como puedes ganar una sección cualquiera, en grado 2 y 3 con una perra que no pasó ni siquiera el grado 1, condicion sine qua non para poder acceder a los grados superiores.

para refrescarte la memoria pondré parte de tu escrito, posteado en el foro de Educan el jueves 27 de marzo de este mismo año: "Te cuento que mi perra Marhi (Riesenschnauzer), ha logrado los niveles de competición más altos en rastro y obediencia (RCI-3), pero no ha podido sacar su "clase de trabajo" (RCI-1), porque tiene desconfianza a las mangas."

http://www.educan.es/foro/viewtopic.php?f=6&t=716&p=3725#p3725

Las aseveraciones de ese post también son mentira, ya que no puedes hablar de nivel de competición ni en rastro ni en obediencia ya que como reconoces no ha llegado a competir nunca, al solo haber salido al grado uno y no obtener el aprobado, ya que la perra no cumplía una de las tres secciones.

Mucho se ha dicho de mi: que si no gustan mis maneras, que si la educación, las formas, este post es correcto en formas y educación, la mentira puede solaparse con palabras más amables como exageración de la verdad, etc, pero cuando alguien me insulta a mi y a los que nos ha costado un gran esfuerzo el obtener un prestigio ganado con años de dedicación y afición, así que no estoy como para dulcificar mi vocabulario , hay que acostumbrarse a llamar a las cosas por su nombre.

Solo he entrado a cuchillo con listillos y falsarios, quien ha formulado una duda de forma correcta sin sorna y sin dárselas de nada, se le ha respondido de igual forma.

Soy irónico y directo, pero voy de cara, sin jijis, ni muñequitos, ni hipocresía.

un saludo

Xavier Marsinyach
« última modificación: Septiembre 28, 2008, 09:00:17 pm por NJackson »

rime

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Re: duda en el rastreo....
« Respuesta #13 en: Septiembre 28, 2008, 09:25:19 pm »
jota   :o

xavier  -be..
SOLO ASPIRO SER TAN BUENA PERSONA COMO MI PERRO CREE QUE SOY

laikamolsa

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Re: duda en el rastreo....
« Respuesta #14 en: Septiembre 29, 2008, 12:45:30 pm »
y hablo la voz d la experiencia con un CV d p(piiiiiii)a madre

xavier:  -plas.- -plas.- -plas.- -plas.- -plas.- -plas.- -plas.- -plas.- -plas.- -plas.- -plas.- -plas.- -plas.-

jota: se coje antes a un mentiroso q a un cojo

rosario767: ACT tiene muuuucho q dar y enseñar, pero no precisamente con gente como tu
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